Текущее время: 17 ноя 2019, 07:21

Часовой пояс: UTC + 6 часов



    


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Ваше отношение к этой проблеме
ЗА службу в армии 20%  20%  [ 21 ]
ПРОТИВ службы в армии 29%  29%  [ 31 ]
ЗА альтернативную службу 20%  20%  [ 21 ]
Готова платить за "отмазку" от армии 15%  15%  [ 16 ]
Учеба в вузе - выход из ситуации 10%  10%  [ 11 ]
Отдам в военное училище 7%  7%  [ 7 ]
Всего голосов : 107
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 10 июн 2018, 02:26 
Цитата:
Минобороны изменит правила призыва на срочную службу

Министерство обороны России в 2018 году готовится изменить правила призыва на срочную службу: с осени молодые люди, признанные ограниченно годными, смогут пройти медкомиссию повторно, также с июля минобороны уточнит правила, по которым отсчитывают срок службы, сообщает в субботу, 9 июня, газета «Известия»


В «Положение о призыве на военную службу граждан РФ» появится разделение новобранцев на две категории. Первая — призывники без воинских званий и в запасе (например, выпускники). Для них срок службы будут отсчитывать со дня присвоения звания. Военный билет с записью «рядовой» такие бойцы получат «до убытия со сборного пункта субъекта федерации к месту прохождения военной службы».

Вторая категория­ — призывники не в запасе, но с воинскими званиями. Началом службы для них будет день приказа военкома о направлении в воинскую часть.

Глава рабочей группы по вопросам защиты прав военнослужащих Совета при президенте Росии по развитию гражданского общества и правам человека Сергей Кривенко рассказал, что ежегодно от военной службы по состоянию здоровья освобождают 30% призывников. Возможность пройти медкомиссию повторно важна для тех, кто поступает в военные вузы или хочет работать в полиции или силовых структурах.


https://snob.ru/news/161866?utm_source= ... ntent=news


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 12:28 
Цитата:
Что нужно знать маме призывника

Очередной осенний призыв порождает множество вопросов у юношей и их мам. К тому же, как сообщают новости, в следующем году в вузах упраздняются военные кафедры. Что нужно знать мамам сыновей допризывного и призывного возраста и каких ошибок важно избегать, «Матронам» рассказали сотрудники общественной организации «Солдатские матери Санкт-Петербурга» — юристы Оксана Парамонова, Антон Щербак и Александр Горбачев.

В 2019 году планируется упразднить военную кафедру в вузах. Какими могут быть последствия для студентов призывного возраста?


С 2019 года студенты смогут пройти обучение по военно-учетным специальностям не на военных кафедрах, а в военных учебных центрах. Принципиально процесс поступления и обучения не изменится и не повлияет на студентов призывного возраста.

А какая разница между военной кафедрой и военным учебным центром?

На военную кафедру можно поступить с третьего курса, предварительно пройти в военкомате медицинское освидетельствование: туда берут только самых здоровых, с категорией годности «А». Молодые люди с категорией «Б» (годен к военной службе с незначительными ограничениями) часто возмущаются: в армию годен, а на кафедру — нет. После окончания военной кафедры студент проходит месячные сборы на базе одной из воинских частей, ему присваивают воинское звание и отправляют в запас. Далее его тоже могут призывать на сборы, периодически он будет проходить повышение квалификации.

Военный учебный центр (ВУЦ) также действует при институте, студенты туда поступают тоже по состоянию здоровья. Но там существуют две программы: первая похожа на военную кафедру, после нее обучающегося отправляют в запас. Вторая обязывает студента заключить контракт после окончания института, по которому он должен отслужить в армии три или пять лет в звании офицера. Если молодой человек отказывается идти в войска, то он обязан оплатить весь период обучения. Многие предпочитают первую программу обучения, чтобы потом не служить в армии, но таких центров немного, поэтому конкурс там большой.

Известно, что ответственность за своевременную постановку на воинский учет лежит на родителях юноши. Насколько важно это делать вовремя?

Есть определенная процедура постановки на воинский учет, она прописана в законе. Юноша проходит комиссию в год достижения 17 лет, то есть ему может быть 16 лет в момент проведения этих мероприятий. Основная задача комиссии — определить категорию годности к военной службе: к сожалению, по тем же критериям, что и для совершеннолетних. К сожалению — потому что диагнозы формулируются по-разному детскими и взрослыми врачами. Но, с точки зрения Расписания болезней в призывной комиссии, это одно и то же: что в 16 лет, что в 18, что в 25. Юноши проходят освидетельствование по первой графе Расписания болезней одним и тем же составом врачей.

Так как речь идет о несовершеннолетних, вся информация об их здоровье есть у родителей. Поэтому на них и ответственность, прописанная Конституцией и Семейным кодексом. Но существует практика, на наш взгляд, совершенно незаконная, когда школьники для удобства вызываются в военкомат классами, и их всем составом ставят на учет. Ребят приводят, заводят в кабинет врачей по несколько человек, часто это спонтанно, мальчики вообще не особо понимают, что происходит. Им проводят медицинское освидетельствование без медицинских документов, без диагнозов и без оценки жалоб. Все это происходит без родителей, в присутствии только учителя ОБЖ, который обычно ничего не знает о здоровье своих учеников. Результатом такой постановки становится категория «А» (годен без ограничений) или категория «Б» (годен с незначительными ограничениями, если врач военкомата увидит некоторые отклонения). Но, например, если мальчик разувается, и видно уплощение стопы, степень плоскостопия можно определить только по снимкам. Снимков у врача нет, и по закону он должен отправить мальчика на обследование, но он может по визуальному осмотру определить, например, вторую степень плоскостопия и поставить категорию «Б». А в 18 лет ребят снова должны вызвать на медкомиссию, но за эти один-два года, если семья не подготовится к процедуре освидетельствования, юноша снова может пройти его формально, получить категорию «А» или «Б» и пойти в армию.

В 18 лет ответственность за подготовку к призывным мероприятиям лежит на совершеннолетнем гражданине. Призывная комиссия, так же как и комиссия по постановке на воинский учет, решает, кто годен, а кто не годен, а решить она это может на основании документов, приобщенных к личному делу. Но если человек ничего не приобщил, его можно отправлять в армию хоть сегодня. Проблема еще в том, что ответственность за последствия призыва комиссия не несет, то есть с тобой в армии, если ты нездоров, может случиться все, что угодно. Например, главврачи кожно-венерических диспансеров рассказывают, что через пару месяцев после призыва к ним прибегают мамы с сообщениями, что сын в госпитале, у него сильное обострение дерматита, и начинают собирать документы, чтобы его комиссовать.

Что же делать родителям, если они узнали, что сын прошел медицинское освидетельствование и получил приписное свидетельство с категорией «А» или «Б»?

Родителям нужно получить достоверную информацию, на каком основании поставлена годность, ознакомиться с личным делом. У родителей есть право на доступ к этой информации. У военного комиссариата тоже есть обязательства перед постановкой на воинский учет сделать запросы в детскую поликлинику, в диспансеры, получить оттуда информацию и использовать ее при постановке на учет.

Если стоит категория «А», то значит, личное дело пустое, если «Б», то нужно посмотреть, какой диагноз там написан и насколько он соответствует действительности.

После того как получены нужные сведения, есть инструменты это решение обжаловать. Можно пожаловаться в военный комиссариат субъекта Федерации и военную прокуратуру, заявив о том, что процедура проведена с нарушением закона, диагнозы не учтены. Тогда в 18 лет заболевание не окажется впервые выявленным. К сожалению, нет досудебной процедуры отмены решения комиссии по постановке на воинский учет, но человек может подать заявление в суд. У нас были случаи — правда их очень мало, — когда суды отменяли решение комиссии и заставляли военный комиссариат заново организовать всю процедуру постановки и учесть все нюансы состояния здоровья человека.

Горячая линия для призывников +7 911 772 34 40

Горячая линия для военнослужащих +7 906 263 17 17

Как давно существует альтернативная гражданская служба и насколько сегодня она является реальностью? Какие могут быть причины для выбора АГС?


Возможность пройти альтернативную гражданскую службу (АГС) взамен военной появилась в России с принятием новой Конституции в 1993 году. К сожалению, закон, позволяющий реализовать это право, вступил в силу только с 1 января 2004. С каждым годом желающих пройти АГС становится все больше. Разумеется, эта цифра даже не среднеевропейская, это менее 1% по стране, в Петербурге — около 3% от всех призывников. Но все-таки развитие в этой области есть: даже в отдаленных регионах призывники сейчас знают об этом праве и подают заявления с просьбой о прохождении невоенной службы. Многих отпугивает то, что в перечне профессий для альтернативной службы чаще всего требуется неквалифицированный труд.

Что касается причин для выбора АГС, наиболее распространенные — религиозные, пацифистские и гуманистические. Но могут быть и другие: философские, морально-нравственные. В России нет какого-то списка религиозных учреждений, представители которых имеют право на альтернативную службу. Любые убеждения, в том числе и светские, противоречащие несению военной службы, являются основанием для подачи заявления на прохождение АГС.

Как сложно на сегодняшний день получить разрешение на прохождение АГС?

Сложно. В призывных комиссиях доминируют представители силовых структур: сотрудники МВД, военного комиссариата, — и когда призывники говорят, что не приемлют военную службу, это вызывает у членов призывной комиссии непонимание, если не сказать больше. Раньше даже сталкивались с оскорблениями, угрозами со стороны призывной комиссии. Сегодня дела, конечно, обстоят лучше, но до сих пор бывают случаи, когда военкоматы игнорируют заявления молодых людей на АГС. Некоторые военные комиссары и следователи рассматривают реализацию права на АГС как способ уклониться от военной службы. Такое отношение к АГС и гражданам, выбирающим ее, приводит к тому, что в 50% случаев призывная комиссия отказывает молодому человеку. После этого у него остается два возможных варианта: либо идти в армию, либо обжаловать это решение в суде. Но если человек настроен на достижение цели, то рано или поздно он добивается замены военной службы альтернативной. Нам известны призывники, которые получают положительный ответ с пятого раза, это может занять несколько лет. По нашему мнению, это недопустимая ситуация. Несколько подобных дел, которые мы курируем, находятся сейчас в Европейском суде по правам человека.

Допустим, молодому человеку удалось получить согласие на АГС. С какими подводными камнями он может столкнуться в процессе ее прохождения?

По закону АГС должна проходить экстерриториально. На практике, если человек живет в Москве или Санкт-Петербурге, скорее всего, он останется служить в городе, так как в противном случае ему обязаны оплатить проезд и обеспечить общежитие, то есть нормальные условия жизни. Но в тех городах, где нет мест прохождения АГС, ребят направляют в другие регионы. Во многих учреждениях, где они проходят АГС, нет общежития и нормальных условий для жизни. Есть довольно распространенная практика, когда в медучреждениях, где юноши проходят АГС, свободные палаты оборудуют под жилые помещения. К АГС-никам, как правило, не подселяют больных, но в любом случае такие условия неприемлемы. Бывают случаи, когда молодые люди не соглашаются и подают жалобы в различные инстанции (перечень необходимых условий для жизни во время АГС есть в законе). Иногда гражданский работодатель относится к прибывшему альтернативщику как к военнослужащему и хочет, чтобы он работал, нарушая Трудовой кодекс, по 12 часов, либо работал не на той должности, на которую его направил Роструд. Но в большинстве случаев АГС проходит без подобного рода эксцессов. Как правило, и работодатели остаются довольны, и ребята. Известны примеры, когда молодые люди, служившие в больницах, оставались потом работать там уже по трудовому договору, некоторые выбирали для себя медицинское направление как профессию.

Что особенно важно знать маме юноши, который готовится к армии?

На нашем сайте есть памятка военнослужащему, все основные пункты в ней перечислены. В первую очередь юноше надо сделать представительскую доверенность на родителей, на родственников. Очень важно привести в порядок и собрать все медицинские документы; если в поликлинике не дают карточку, сделать дубликат. В противном случае, когда сын в армии по какой-то причине оказывается в госпитале (например, из-за воспаления легких), маме могут не дать медицинскую карточку в поликлинике, ссылаясь на то, что там персональные данные, врачебная тайна, «пусть госпиталь делает запрос». А госпиталю это совершенно не нужно. А если есть доверенность, документы выдаются. Образец доверенности есть у нас на сайте.

Очень важно родителям сразу получить от сына точный адрес и номер части, подразделения, ФИО командира части, где он служит. Хорошо бы взять с собой нормальный телефон, хотя это не всегда просто, так как существует запрет на модели с камерами и GPS. Родителям ребят, которые служат в одной части, важно обменяться контактами друг с другом. У родителей есть законный способ легализовать свой статус — создать родительский комитет при войсковой части. Прав это дает не очень много, тем не менее, они могут хотя бы раз в неделю приехать посмотреть, во что одеты их дети, где спят, поговорить с ребятами. Мы знаем случаи, когда такие действия родителей ставили заслон незаконным действиям командования. Кроме того, это колоссальная моральная поддержка для ребят, они чувствуют, что не одни, не сами за себя. К сожалению, не все родители готовы так объединяться, это проблема современного общества.


http://www.matrony.ru/chto-nuzhno-znat- ... izyivnika/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 13:23 
Цитата:
Упразднение военных кафедр: что изменится для студентов?

Опубликован президентский указ о замене военных кафедр в российских вузах подразделениями военной подготовки единого вида — военными учебными центрами. Студенты, не желающие служить в армии, смогут получать подготовку и звания военнослужащих запаса в прежнем порядке, говорит эксперт. Новая структура будет реализовывать все три программы военного обучения: подготовка офицеров запаса, подготовка кадровых офицеров, подготовка рядовых и сержантов запаса, сообщали ранее в Минобороны.


Указ о переименовании стал частью более масштабной реформы, законодательно закрепленной еще в августе 2018 г. В соответствии принятыми тогда решениями, каждый годный к военной службе студент не старше 24 лет сможет заключить с Минобороны договор на обучение в военно-учебном центре для прохождения в дальнейшем службы по контракту. После этого он станет получать специальную стипендию, а в случае отказа от заключения военного контракта должен будет вернуть затраченные на его подготовку средства.

«Хочу сказать, что теперь девушки могут, мы сделаем все, чтобы они также могли пройти военную подготовку. Естественно, не по всем специальностям», – заявил ранее министр обороны Сергей Шойгу, комментируя планы реформы военных кафедр. Также сообщалось, что обучение в новых центрах смогут проходит и студенты вузов, где военных кафедр сейчас нет.

Предполагается, что внедрение системы военных учебных центров позволит повысить уровень подготовки военных специалистов в гражданских вузах. При этом те, кто не захочет заключать договор, смогут продолжать обучение в обычном порядке, рассказал BFM профессор военной кафедры Высшей школы экономики Адам Нижаловский, напомнив, что учебные военные центры в экспериментальном порядке уже создавались в российских вузах.

«Сейчас это будет не учебный военный центр, а военный учебный центр. Почему так сделано? Потому что, кроме учебных военных центров, в гражданских вузах существуют еще две структуры, которые готовят специалистов запаса для вооруженных сил. Это факультеты военного обучения и военные кафедры. Они готовят офицеров запаса, сержантов запаса и солдат запаса. Для военной кафедры ничего не поменялось — сменится только вывеска. То есть никаких подвохов тут нет», — пояснил эксперт.


https://www.miloserdie.ru/news/uprazdne ... studentov/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 31 май 2019, 23:08 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2012, 11:55
Сообщения: 2703
Откуда: Новокузнецк, "Снежок"
Блог: Посмотреть блог (0)
Прочитала сегодня в новостях, что Цивилев с Минобороны заключили якобы соглашение о «возрождении « военной кафедры во всех ВУЗах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2019, 13:58 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 23:04
Сообщения: 2499
Откуда: Новокузнецк-Кузнецк
Блог: Посмотреть блог (0)
Вуди аллен писал(а):
Прочитала сегодня в новостях, что Цивилев с Минобороны заключили якобы соглашение о «возрождении « военной кафедры во всех ВУЗах.

что же за манера такая- разрушить сперва, а потом восстанавлмвать, и такое ощущение что это только у нас в КО (возможно и ошибаюсь)
сын в Крсн, все в порядке с кафедрой этой, как была , так и есть
Еще со мной мальчишки учились, работала, Сиб ГИУ,1994-1999, ходили на нее, потом офицерами пошли служить...

_________________
....и я подумаю об том завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 19:45 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:24
Сообщения: 2792
Откуда: Новокузнецк, Тольятти
Блог: Посмотреть блог (0)
Не знаю, в ту тему пишу или нет, но... помогите советом!
Сыну 15 лет, в декабре будет 16. Пришла в почтовый ящик повестка в военкомат! Обязывают явиться в ближайшие дни (указаны дата и время) в ВК на Ермака 20. При себе иметь док-ты, удостоверяющие личность, справку с места жительства, справку о семейном положении %) справку с места работы или учебы, 6 фото, документы об образовании %) , а также!!! медицинские документы о состоянии здоровяь, хронических заболеваниях и т.д.

Вопрос: как это?? зачем??

На сколько я знаю, на основании закона, первоначальная постановка на учет производится в год, когда ребенку исполняется 17 лет! (это ведь так??) и КАК мы за такое короткое время (буквально 3-4 рабочих дня) должны собрать все эти справки, и самое главное - у сына диагноз - Бронхиальная астма. Нужна справка о хроническом заболевании. Это должно давать нам группу "В", верно??
Как всё сделать правильно? Как и в какой форме нужно предоставить данную справку? (к аллергологу на Сеченова сейчас записи нет((( и попасть к ней почти не реально) И будут ли к нам применены какие-то санкции, если мы не придём в означенное время?..

Заранее всем спасибо за ответ!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 19:52 
Не в сети
Фанат
Фанат

Зарегистрирован: 25 дек 2009, 13:08
Сообщения: 2908
Откуда: Центр
Блог: Посмотреть блог (0)
В повестке есть телефон. В рабочее время можно позвонить и уточнить не ошиблись ли? Если нет, предоставить паспорт и справку со школы.
Если переживаете обозначьте по телефону что несовершеннолетний будет в сопровождении родителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 19:58 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:24
Сообщения: 2792
Откуда: Новокузнецк, Тольятти
Блог: Посмотреть блог (0)
Leroy писал(а):
В повестке есть телефон. В рабочее время можно позвонить и уточнить не ошиблись ли? Если нет, предоставить паспорт и справку со школы.
Если переживаете обозначьте по телефону что несовершеннолетний будет в сопровождении родителя.

так у нас пока никаких документов-то нет.. смысл сейчас идти?.. Позвонить конечно можно... но боюсь, что тем самым как раз обозначу, что письмо мною получено и придти сын обязан! (ведь бросили просто в почтовый ящик, без расписок). Только предоставить нам пока нечего...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:06 
Не в сети
Фанат
Фанат

Зарегистрирован: 25 дек 2009, 13:08
Сообщения: 2908
Откуда: Центр
Блог: Посмотреть блог (0)
Маргаритка
А вдруг ошиблись? в повестке стоят дословно фамилия, имя отчество вашего ребенка и дата рождения? Просто они на учет не будут ставить столь молодого, вы позвоните и уточните:
-А может ли прийти повестка до 16 лет?
В городе полно однофамильцев, а вы справки сразу тащить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:09 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:24
Сообщения: 2792
Откуда: Новокузнецк, Тольятти
Блог: Посмотреть блог (0)
Leroy
да, в повестке всё верно: и ФИО, и ДР ((

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:21 
Не в сети
Фанат
Фанат

Зарегистрирован: 25 дек 2009, 13:08
Сообщения: 2908
Откуда: Центр
Блог: Посмотреть блог (0)
Маргаритка
Воинская обязанность с 18.

Имхо я б позвонила наорала и выбросила повестку, а что не с детского сада? (там у всех энурез и плоскостопие) пусть пишут что мамаша ненормальная, а справки и документы это с 18 лет. Принудительный привод они не могут оформить т.к несовершеннолетний, родители нужны а они априори ненормальные. Но это я такая.
Они повадились приносить повестки в Вуз, типа раздайте, даже если не приходят студенты (а им 18 , ни кого ещё не забирали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:38 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:24
Сообщения: 2792
Откуда: Новокузнецк, Тольятти
Блог: Посмотреть блог (0)
Leroy писал(а):
Маргаритка
Воинская обязанность с 18.

Имхо я б позвонила наорала и выбросила повестку, а что не с детского сада? (там у всех энурез и плоскостопие) пусть пишут что мамаша ненормальная, а справки и документы это с 18 лет. Принудительный привод они не могут оформить т.к несовершеннолетний, родители нужны а они априори ненормальные. Но это я такая.
Они повадились приносить повестки в Вуз, типа раздайте, даже если не приходят студенты (а им 18 , ни кого ещё не забирали.


:D хорошая идея!!!! Так и сделаю)))

Но всё равно интересно, какой у кого опыт?.. :oops:
и про отсрочку...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:41 
Не в сети
Заслуженный пользователь
Заслуженный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 14:05
Сообщения: 33716
Откуда: Новокузнецк, Речной вокзал
Блог: Посмотреть блог (34)
Leroy
а зачем сразу орать?

Маргаритка
вам 16 в этом году исполняется?

_________________
Мечты сбываются: Список СП.

♥ ЭКОмЕшОчКи ♥ ПРИСТРОЙ ♥ ВКЛАД в экологию, который вам понравится ♥

Продам зимний костюм КIKKO 110 и 128 см по 900 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:43 
Не в сети
Заслуженный пользователь
Заслуженный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 14:05
Сообщения: 33716
Откуда: Новокузнецк, Речной вокзал
Блог: Посмотреть блог (34)
Постановка на в/у с января по 30 марта, в 2020 году ставят на учет всех лиц мужского пола 2003 года рождения.
На учет - это не призыв в армию )))

_________________
Мечты сбываются: Список СП.

♥ ЭКОмЕшОчКи ♥ ПРИСТРОЙ ♥ ВКЛАД в экологию, который вам понравится ♥

Продам зимний костюм КIKKO 110 и 128 см по 900 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армия: служить или не служить?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 20:43 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:24
Сообщения: 2792
Откуда: Новокузнецк, Тольятти
Блог: Посмотреть блог (0)
Юkka
да, в декабре. но речь-то вроде шла о 17-ти летних.. :oops: так-то ему ещё 3 года в школе учиться! (он в 9 классе)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 265 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  




еКузбасс.ру

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.083s | 15 Queries | GZIP : On ]